電影的內(nèi)核說到底是一個(gè)藝術(shù)家在創(chuàng)作，就好像一個(gè)變形金剛，表面看是鋼鐵怪物，為其提供能力的卻是內(nèi)在的血肉之心，例如《長(zhǎng)江圖》。

楊超扎著馬尾的這個(gè)男人，侃侃而談他對(duì)電影這門時(shí)光藝術(shù)的理解。而他口中的《長(zhǎng)江圖》，就是由其自編自導(dǎo)的一部愛情魔幻史詩(shī)。這部片子在剛剛落幕的柏林影展上，摘得了銀熊桂冠。今天，載譽(yù)歸來的新銳導(dǎo)演楊超，帶著他的這部心血之作，來到北京電影學(xué)院商學(xué)院計(jì)劃2016迎新暨電影《長(zhǎng)江圖》柏林獲獎(jiǎng)慶功會(huì)上，并做了國(guó)內(nèi)放映。間歇期間，他在時(shí)間接受了我的專訪。用他的話說，《長(zhǎng)江圖》是一部值得刷三四遍的片子。那么，就請(qǐng)各位看官隨我一同在時(shí)光中感受一下這部作品的魅力。

作為導(dǎo)演，楊超這部片子的創(chuàng)作初衷來自哪里？

楊超表示，這個(gè)劇本是在2005年拍《旅程》之后想到的一個(gè)創(chuàng)意。因?yàn)槲覐男∩钤诤舆?，?duì)河流有自身的一種感覺。06年的時(shí)候游歷了一次長(zhǎng)江，就明確這個(gè)思路：要拍一部以長(zhǎng)河為背景的片子。那時(shí)只有思路，沒有人物，也沒有場(chǎng)景。到了09年的時(shí)候，我又一次采風(fēng)，把自己對(duì)女性、對(duì)宗教、對(duì)修行的想法融入進(jìn)來，意圖呈現(xiàn)一個(gè)與時(shí)空單獨(dú)相處的感覺。就像伯格曼拍《冬日之光》之前，在一間教堂里，從早坐到晚，看光線從窗的左邊移到右邊一樣。與長(zhǎng)江獨(dú)處的那些時(shí)刻，讓我獲得了特別大的信心和細(xì)致的感受。之后的兩年，我把劇本打磨完。很多媒體愿意把它渲染為十年磨一劍，其實(shí)談不上艱苦。因?yàn)椋堕L(zhǎng)江圖》這個(gè)電影，在劇本階段就已經(jīng)得到創(chuàng)投，之后也一路得到很多資本的投資。

創(chuàng)投支持

《長(zhǎng)江圖》總共拿到了五個(gè)創(chuàng)投，有戛納電影節(jié)“工作室”，鹿特丹電影節(jié)HBF、法國(guó)南方基金、香港國(guó)際電影節(jié)HAF、臺(tái)灣金馬創(chuàng)投。其實(shí)，劇本創(chuàng)作談不上多難，關(guān)鍵在于全新的格局和構(gòu)思，要有野心才能吸引人，這也是我們受資本青睞的緣由。

創(chuàng)投如何尋找

除了少部分是楊超自己找的外，絕大多數(shù)靠的是團(tuán)隊(duì)的力量，這其中匯集了很多中國(guó)電影界的精英，正是大家的努力，才能夠把這樣一個(gè)逆市而為的電影拍成這樣。記得2012年剛開始拍的時(shí)候，有些人都以為我們瘋掉了。兩千多萬(wàn)干這件事？

風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估

從投資者角度來說，風(fēng)險(xiǎn)還是蠻大的?！堕L(zhǎng)江圖》其實(shí)是全新的一個(gè)東西。它既不討好國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，做純商業(yè)電影；也不討好國(guó)際電影節(jié)，做反映中國(guó)表層的現(xiàn)實(shí)紀(jì)錄片。它是一部藝術(shù)電影，集合了我們團(tuán)隊(duì)的遠(yuǎn)見和堅(jiān)持。盡管如此，也是磕磕絆絆，后來拍了停，停了拍。

對(duì)于之前影片不討喜的看法

楊超表示，首先，我們沒有想掙錢，從一開始就沒有。我們的狂想，就是在今天，用膠片重新譜寫一首關(guān)于長(zhǎng)江的詩(shī)歌。是能夠比肩杜甫、李白的那種，這就是我們值得驕傲的事。

《長(zhǎng)江圖》表達(dá)的是傳承

楊超認(rèn)為，當(dāng)今，難道就沒有一部牛X的藝術(shù)作品能接續(xù)中國(guó)古代的輝煌嗎？這么多年來，外國(guó)電影節(jié)看我們的作品就是記錄現(xiàn)實(shí)，這已經(jīng)成為了一種固定視覺。這當(dāng)然不合理。中華民族配得上深刻，也應(yīng)該有恢弘的藝術(shù)品。我們不做，肯定有別人會(huì)做。在這一點(diǎn)上，《長(zhǎng)江圖》是幸運(yùn)的，我是幸運(yùn)的。

想想看，多年之后人們提起來，說杜甫寫過“無邊落木蕭蕭下”，楊超拍過《長(zhǎng)江圖》，我就什么都值了。藝術(shù)的價(jià)值就在這里。拿票房來衡量這件事，就是犯蠢，中國(guó)電影全部票房加起來還不如北京一個(gè)樓盤。比錢，把中國(guó)所有電影大佬，大導(dǎo)演，大制片聚到一堆，見了馬云都得繳槍投降，這不是有病嗎？

長(zhǎng)江是一條時(shí)間的河流

為什么用魔幻愛情這條主線，來表達(dá)一條河流，或者一個(gè)文化？

楊超表示，長(zhǎng)江在中國(guó)人的內(nèi)心感覺中，從來都不是一條物理河流，而是一條時(shí)間河流。人們提起黃河的時(shí)候，更多感覺它是父親；而提到長(zhǎng)江，我們會(huì)說它是母親。這種潛意識(shí)，很有趣。因此，當(dāng)我選定長(zhǎng)江作為這部電影的空間的時(shí)候，其實(shí)也就決定了影片的時(shí)間結(jié)構(gòu)。那肯定是不能按照偽紀(jì)錄片的方式去拍的，而要體現(xiàn)一種時(shí)間感。記得片子外放的時(shí)候，《國(guó)家地理雜志》的人對(duì)我說，他們花了這么多錢拍長(zhǎng)江，卻從來沒有拍成這樣。

在物理層面拍攝

楊超說，我們要把長(zhǎng)江當(dāng)做一條時(shí)間河流來拍，這就是電影的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。我們理解中國(guó)歷代先賢理解的長(zhǎng)江，它是屬于我們民族某種歷史記憶的東西。因此，片子呈現(xiàn)出來的，應(yīng)該是一種壯麗、魔幻的景觀，而不是那種寫實(shí)的、無趣的景觀。

如何說服李屏賓老師加入這部影片

楊超表示，我用兩件事說服了他。個(gè)是劇本。我們的劇本有五六萬(wàn)字那么長(zhǎng)，魅力很大，征服了很多人。再一個(gè)，就是比肩杜甫這件事。你知道，李老師是一個(gè)文人攝影師，這對(duì)他來說太合拍了。

他是一個(gè)古體詩(shī)愛好者，每天在路上都要寫一首詩(shī)。當(dāng)然現(xiàn)在《長(zhǎng)江圖》并不是一個(gè)純傳統(tǒng)的東西，而是一個(gè)哥特式的水墨山水。它是一個(gè)雜糅的東西，是一個(gè)

華語(yǔ)電影在電影節(jié)上新的突破點(diǎn)在哪

楊超表示，這或許和中國(guó)經(jīng)濟(jì)地位的上升有關(guān)，華語(yǔ)電影自然也越來越受關(guān)注。拿這次來說，《長(zhǎng)江圖》的票天就賣光了。搞得我們很麻煩，沒有票請(qǐng)朋友看了。

中國(guó)人口基數(shù)大，文青基礎(chǔ)特別強(qiáng)。如果我們宣發(fā)得力的話，我還是蠻期待的，起碼能讓票房回本。不過，中國(guó)電影的現(xiàn)實(shí)是，商業(yè)片還沒達(dá)到健康的狀態(tài)，也就是說，觀眾還沒有完全吃飽類型片。在這個(gè)情況下，你指望《長(zhǎng)江圖》有特別多的票房特不現(xiàn)實(shí)。

電影是一個(gè)真正的自由市場(chǎng)，其中資本、資源、人力進(jìn)行有效配制之后，一定會(huì)獲得極大發(fā)展。所以在商業(yè)片更繁榮之后，那么文藝片等多種需求的細(xì)分類型，細(xì)分市場(chǎng)，就必然會(huì)出現(xiàn)。

相信現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)和社交媒體的飛速發(fā)展，會(huì)促進(jìn)您所說的細(xì)分化市場(chǎng)的到來。

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)肯定是改變電影的細(xì)分市場(chǎng)結(jié)構(gòu)，將來一定是各種自由群體的自由聯(lián)合的時(shí)代。不管是《長(zhǎng)江圖》，還是《黃河圖》；不管是重口味，還是輕口味，都會(huì)找到它的觀眾。

到那時(shí)，文藝片反而是更高端的商業(yè)，更高逼格的商業(yè)。